3 semaines sans manger.....

un fil de discussion chez David m'a donné l'idée de ce fil,
celui ci:
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on parle toujours de cette fameuse règle des 3 ,moi le premier (mais tout en rappelant que ce sont des maxi),
une réponse à woulfy m'a interpellé ....

(ulf)woulfy a écrit:Tu peux tenir 3 semaines sans nourriture. Dis moi pourquoi tu t'encombrerais d'un outil uniquement destiné à la chasse ?  (un lance pieree)

thanos a écrit:3 Semaines.

Ça peut dépendre où et quand.

C'est en restant immobile à attendre les secours ou en crapahutant plusieurs kilomètres de terrain escarpé par jour pour rejoindre une zone habitée ?  

A quelle température ? En dessous de Zéro ?

Dans une optique d’économie d’énergie, la cueillette a un meilleur rendement que la chasse ou la pêche.
Mais quid des zone arides et/ou en période hivernale ?

On est sensé prendre quelques rations quand on part dans la verte, mais quid de "la faute à pas de cul" et de la loi de Murphy ?

Puis, peut être qu'un lance-pierre peut aussi servir à calmer les prétentions de certains animaux à deux ou quatre pattes.


Qui ici est resté 3 semaines sans manger pour nous parler des effets de la faim sur l’énergie et sur le moral ?
Ce serait intéressant d'avoir des infos de première main.

vous,
quelle est votre plus longue expérience de jeûne SUR LE TERRAIN  et quelles sensations/inconvénients avez vous ressentis ??
 

ça ne m'est jamais arrivé   j'ai toujours des trucs dans le sac ou dans les poches

3 ... Heures.

En gros.

Je serai curieux de voir à quel point on peut s’affaiblir au bout de 5-6 jours, si l'on continue a marcher sur un terrain peu favorable


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EDIT :
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Sdeip a écrit:


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marche pô ....

Alain a écrit:

Sdeip a écrit:


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marche pô ....

Voilà, modifié !

sinon, c'est : dankung.com

+1 pour les 3h, perso sur le terrain je mange énormément, les 3 semaines sans manger j'y crois moyen me concernant. Une semaine à la rigueur, mais déjà là, même si je suis toujours en vie, m'étonnerait que le mental suive facilement  

Donc même si on peut SURvivre sans bouffer, en ce qui me concernce c'est une priorité, pour le mental Car si le corps survit mais qu'on se laisse crever, ça a pas beaucoup d'intérêt.  

La règle de 3 n'a d'intérêt que pour fixer des priorités.
3 semaines sans manger, c'est réaliste dans le cas où la personne ne souffrirait pas du froid, ne ferait pas d'exercice physique, aurait un apport hydrique + minéraux adéquats, etc etc....
En réalité, si tu ne manges pas, tu t’affaiblis, tes défenses immunitaires deviennent asthéniques et tu tombes rapidement malade.

Pour ma part, j'ai passé une année à m'entraîner à ce genre de situation. Durant mes études de graphisme, je ne déjeunais pas le matin, je ne mangeais rien à midi, et me contentais d'un gros repas le soir. En terme d'activité, je devais gérer, chaque jour :
- 6km de marche aller
- la journée à l'école (travail cérébral)
- 6km de marche retour
ainsi que :
- 4h d'arts martiaux par semaine
- 15 à 20h de skateboard / semaine

Les deux premiers mois, je ressentais une grosse fatigue à partir de 13h, avec parfois des étourdissements, vertiges et hypoglycémies. Cette sensation durait jusqu'en fin d'après midi et disparaissait pendant la marche de retour. Puis ça s'est estompé et je n'ai finalement plus ressenti de fatigue particulière, seulement un peu faim vers midi.
Notez bien que durant cette période, je n'ai jamais perdu de poids.

Sur le terrain, il m'arrive régulièrement de ne rien manger pendant 24h, sans gros problèmes de fatigue, mais je remarque que cela augmente drastiquement ma sensibilité au froid (c'est pour cela que je réserve toujours les repas au soir, en plus de la chaleur dégagé par la digestion).

je suis d'accord, les" 3 " sans manger reste un ordre de priorité ........
car a partir de 3, 4 jours même en s'hydratant un max et en mangeant des plantes.......BONJOUR LA FATIGUE !!!!!! et le FROID !!!
couper du bois devient même pénible ...

floproteus a écrit:La règle de 3 n'a d'intérêt que pour fixer des priorités.

oui je sais bien,
mais là ,
ma question est

tom a écrit:quelle est votre plus longue expérience de jeûne SUR LE TERRAIN  et quelles sensations/inconvénients avez vous ressentis ??

Je ne peux pas dire que je sois resté X heures ou jours sans manger car à chaque fois, je trouve quelques choses à grignoter. Graines, feuilles, racines, souvent pas grand chose mais le fait de mastiquer en permanence et d'amener un minimum au niveau de l'estomac m'évite la sensation de faim.
Le plus long a été 3 jours (dont 2 nuits) et je n'ai pas ressenti de faiblesse particulière (mais j'ai des réserves).

Sur le terrain : une dizaines d'heures max; avec à la clef un mal de tête épouvantable à chaque fois -> clairement handicapant !

A la maison, j'ai fait un régime protéiné : on ne mange que la quantité de protéines (poudres) nécessaires afin de conserver la musculature.  Les deux premiers jours, mal de tête épouvantable, ensuite la cétose se met en place et bizarrement on pète le feu   Perdu 17kg en 2 mois.

Corazon a écrit:  Perdu 17kg en 2 mois.

C'est ce qu'il me faut

merci à vous les gars   

Steph a écrit:un minimum au niveau de l'estomac m'évite la sensation de fin.
.

fin ???    
Ho le beau lapsus !

La fatigue, je n'ai pas mangé........

Je me rappelle d'une mésaventure !

Je faisais énormément de vélo par le passé avec un copain.  Un matin vers 8h, il passe chez moi et me demande si je veux aller faire un tour avec lui.  J'étais rentré tôt au matin 4~5 h.  Je lui ai dit OK, mais un petit, je mangerai après !  Grosse erreur.

Nous sommes partis bien trop loin et mes forces diminuaient de façon exponentielles.  J'ai demandé à boire en chemin en sonnant à des portes, car je n'avais strictement rien sur le vélo.  Vers 170 km j'ai eu une grosse fringale.  J'ai mangé toutes les baies que je pouvais trouver le long des chemins, mais à 174km, plus moyen de faire un seul mètre, j'étais totalement vidé.


Le copain est rentré et mon père est venu me chercher en voiture.  Il m'a fallu plusieurs jours pour retrouver un état normal.  Je m'imagine mal, dans une mauvaises situation, sans nourriture   


Leçon retenue : sur le vélo, toujours de quoi boire + manger + de l'argent dans la trousse de réparation.

5h avec pas mal de dénivelé et une température à l'arrivé plus basse que prévu, c'est la seule fois ou j'ai eu peur car on a rien senti venir dans l'effort, et avec ce putain de froid + transpiration on a mis un certain temps pour récupérer des sensations "normales" malgré le réchaud la bouffe grasse etc

Pour répondre à la question posée :

- "sur le terrain" lors de sortie, rando... : ça va de quelques heures (2 à 3 ) pour les rando un peu "engagée" (je fais des poses petits encas en attendant les repas) , jusqu'à 8 à 10h maxi pour les balades qui parfois s'éternisent un peu

- sur une autre forme de terrain (au boulot!), je suis resté jusqu'à plus de 30 sans manger. (on est encore loin des 3 semaines, mais ce sont mes plus longues expériences)
Sans rentrer dans le détail, c'est suite à des procédures plus longues que d'ordinaire. Au début, il y a une forme "d'excitation" qui annihile toute faim et tout fatigue et qui décuple la concentration. Puis vient le moment de la paperasse, toujours pas de faim mais des début de fatigue. Là je sais qu'il faut que je pense à m'hydrater pour rester clairvoyant. Puis il y a les phases de "repos" et d'attente.. c'est dans ces moments que la fatigue et la faim se font le plus ressentir.

Durant ces journées, il n'y a pas de véritables efforts physiques mais plus une situation gestion de stress

1/2 journée d'effort de marche avec 25Kg en hiver (entre -1C* et +1C* env, forêt de plaine, terrain très gras légèrement vallonné) sans petit déjeuner le matin (en gros dernier repas pris 20h30 la veille). D'habitude j'ai des sucrettes ou des pâtes d'amandes dans les poches car j'ai de gros besoins en bouffe... mais là rien. Je suis parti à la bourre mal préparé.

Physiquement:
- jambes sans force
- froid
- nausée

Pas de vertiges en ce qui me concerne.

Mentalement:
- attention / réflexion moins bonne
- irritabilité / nervosisme (qui se répercute sur les autres capacités mentales car ça bouffe des ressources  de secondariser ses émotions)

Autant dire: c'est du petit joueur.

3 semaines sans nourriture, à bien y réfléchir, ça me parait très difficile... Je crois que les troubles induits par la privation de bouffe font qu'à moyen terme tu te retrouves dans le cran au dessus de la règle des trois (exemple de 3 semaines, tu passes 3 heures car tu n'as plus la force de faire le bois pour ton feu - d'où l'intérêt d'un bon duvet =) .

Oui, ça sert à définir ses priorités.

PS: le sujet sur DM en question m'a sérieusement gonflé. L'expression "situation de survie" est galvaudée. Les gens confondent vie en autonomie dans la nature avec la survie du mec qui a crashé son planeur dans les Pyrénées et a du ramper avec sa cage thoracique défoncée jusqu'à un chemin et ce pendant 2-3J avec juste une gourde d'1L et un sac de couchage. Rien à voir. En ce qui concerne la chasse et la défense au lance pierre... je n'y crois pas du tout. J'ai même omis d'ajouter dans le sujet qu'en hiver, tu trouves de grosses larves de coléos bien lipidiques au coeur du bois pourri ( en France il y a de fortes chances pour que ce soit des larves d'espèces protégées...)... en plus des autres tubercules amidonnés...

Ba moi pendant mes sorties je peux pas dire que je mange léger d'autant que
quand je randonne j'ai toujours un truc à grignoté ( c'est ce qui est même conseillé )
Il met arrivée de ne pas manger pendant 24 heures ( hors bushcraft ) je deviens vite bougon

woulfy a écrit:En ce qui concerne la chasse et la défense au lance pierre... je n'y crois pas du tout.

Là je peux te dire que c'est tout à fait possible, car je l'ai pratiqué assez souvent.  Je tirai principalement des col verts et des canards de barbaries, entre 10m et 15m de distance.
Je sais qu'Alain tire aussi du petit gibier au lance pierre.

24h  maxi ( la derniere fois , c'etait pdt la sortie de 3/4 jours proposée par yoyo).

je n'ai rien ressenti , pas de fatigue particuière , pas de crampes , pas de maux de tête ...  ceci étant , j'ai des réserves !!

peut être que le "stress" m'a fait oublié pdt ces 24h cette notion de faim ou de fatigue.

Après lors de sorties engagés ( un peu)  en milieu tempéré , je n'emporte pas grand chose : bcp de fruits secs , du café , des sucres rapides et lents.

Il est vrai que les sorties rares sans manger se sont faites lors de températures clémentes ( pas hyper froid ), en forêt principalement. les choses seraient différentes lors de climat rude , en moyenne ou haute montagne où là , je ne me risquerai pas à partir une main devant et une main derriere  

Sdeip a écrit:3 ... Heures.

En gros.

Je serai curieux de voir à quel point on peut s’affaiblir au bout de 5-6 jours, si l'on continue a marcher sur un terrain peu favorable


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EDIT :
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Y a un sujet sur les Dankung ici? Pour les interessés je pourrai etre de bon conseil je les ai quasiment tous essayé

Corazon a écrit:

woulfy a écrit:En ce qui concerne la chasse et la défense au lance pierre... je n'y crois pas du tout.

Là je peux te dire que c'est tout à fait possible, car je l'ai pratiqué assez souvent. Je tirai principalement des col verts et des canards de barbaries, entre 10m et 15m de distance.
Je sais qu'Alain tire aussi du petit gibier au lance pierre.

+1

Corazon a écrit:
Je sais qu'Alain tire aussi du petit gibier au lance pierre.

tout à fait,
"pigeons " et même faisans parfois... (oui braconnage, bla, bla tout ça....)
c'est effectivement possible  [/quote]

Alain, j'avais un terme plus gracieux pour cela : opération congélateur  

ils ne passent même pas par le congélo !
direct du prélèvement  à la sauteuse !!
(anciennes photos d'un autre fil )
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je vais me répéter mais les gosses en Afrique chassent beaucoup au lance pierre