Quelle est cette essence de bois ?

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Quelle est cette essence de bois ?

Message  Chartreuse le Ven 13 Sep - 23:43

Salut la Case

Ce matin je suis allé récolter du bois pour mes futures cuillères, et je suis tombé sur un gros tas de troncs fraichement coupés et élagués.
Sur toute la longueur (bien 8-10m) d'un de ces troncs, un parasite était collé. Ça ressemble à une liane, mais collé au tronc de "l'hôte" par des "poils végétaux".

J'ai prélevé son bois très tendre

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A peine je passais la hachette, que l'écorce tombait quasiment toute seule.

Le coeur du bois :

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Désolé pour la qualité des photos. J'étais parti sans mon portable (pas bien), et j'ai dû me servir de mon vieux portable de secours Wink

Edit : après quelques recherches, j'ai trouvé des photos de lierre qui ressemble à mon prélèvement.
Donc je crois que j'ai la réponse à ma question, mais si un connaisseur veut bien confirmer je lui serai reconnaissant.
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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  karl_ le Sam 14 Sep - 2:23

Bonsoir,

C'est bien du lierre et vue son diamètre, il est pas tout jeune.
Il se sert de l'arbre comme support et fini par l'étouffer, mais il peut aussi se servir de roche ou murs de pierres.
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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  karhu le Sam 14 Sep - 6:41

Je confirme encore pour le lierre, mais j'infirme la proposition suivante:

karl_ a écrit:
Il se sert de l'arbre comme support et fini par l'étouffer
Le lierre n'est pas une plante parasite tel que le gui, il se sert des arbres comme d'un support. Le lierre grimpant n'est pas assez rigide pour être auto-porteur, il a donc besoin de quelque chose pour se développer en hauteur. Il utilisera à peu près tout ce qu'il trouve: maison, mur, poteaux électriques, et le plus souvent, arbres.

En aucuns cas le lierre parasitera un arbre. Le seul cas où il peut nuire à sa santé, c'est quand il le prive de lumière de par ses propres feuilles.
Autrement, il est totalement inoffensif.
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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Corazon le Sam 14 Sep - 7:04

Sèche bien ce bois, c'est le meilleur pour les planchettes pour le feu par friction Wink

Karhu : je constate une chose, la plupart des arbres envahis de lierre dans la forêt que je visite régulièrement dépérissent, les autres non ???

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  VitamineSeb le Sam 14 Sep - 9:30

Oui c'est bien du lierre !
Il est facilement reconnaissable à son écorce.

+1 pour le feu.
C'est (je crois) le meilleur bois pour faire le feu par friction.

C'est aussi du bois très facile à travailler pour la sculpture.

En plus c'est assez rare d'en avoir de cette section, à cause de son age.
Alors si tu as trouvé un endroit où tu peux en avoir d'autre, n'hésite pas à en mettre de côté :)

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Corazon le Sam 14 Sep - 9:58

Vitamine, je vais t'en chercher un peu.

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  VitamineSeb le Sam 14 Sep - 10:30

Tu en trouves chez toi Corazon ?

Chez moi il doit y avoir des adorateurs du lierre qui le récoltent sans cesse.
Il ne dépasse jamais 3cm (déjà c'est rare).

Je pense qu'il y a eu une campagne de 'délierrage'...

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Invité le Sam 14 Sep - 10:43

Les arbres porteurs de lierre dépérissent où le lierre grimpe sur les arbres malades?

Je pense qu'un arbre mal en point, laisse mieux passer la lumière et est plus propice à la croissance du lierre.
En tout cas le lierre est une plante extrêmement importante pour la forêt, refuge de nombreux insectes, baies toxiques pour nous mais comestibles pour certains oiseaux qui peuvent parfois y faire leur nids!

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Chartreuse le Sam 14 Sep - 13:36

Merci pour tous ces sages conseils  

@ Seb : cet après-midi je file en récolter plus
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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Bushiben le Sam 14 Sep - 13:46

"Le lierre"
 
"Le lierre meurt où il s'attache" nous a-t-on dit
Mais avant son trépas ... il a bon appétit
Il dévore le tronc où il s'est agrippé
Tant il a faim de sève pour encore mieux grimper

Il prolonge un ruban tortueux sous la terre
Elles sont gourmandes aussi les racines du lierre
Dans le coin d'un jardin ou au milieu d'un parc
Il grignote le terrain, il impose ses marques

Mais il nous offre de telles cascades de beauté
Qu'il est bien difficile de ne pas lui pardonner
En contemplant son feuillage nimbé de lumière
Même s'il peut tuer, on l'aime quand-même, le lierre



Poème d'Isalou.


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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  VitamineSeb le Sam 14 Sep - 14:25

Superbe poème :)

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  karl_ le Sam 14 Sep - 17:06

karhu a écrit:

En aucuns cas le lierre parasitera un arbre. Le seul cas où il peut nuire à sa santé, c'est quand il le prive de lumière de par ses propres feuilles.
Autrement, il est totalement inoffensif.
Bonsoir,

On peut pas appeler le lierre un parasite, je suis d'accord mais il ferra mourir l'arbre, ça c'est une certitude!
J'ai même vue des lierres éclaté des murs de parpaings! (Mais la c'est moins grave, sauf si c'est le mur de ta maison! Lol)
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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  VitamineSeb le Sam 14 Sep - 17:09

Sur les murs, le lierre fait plus de dégâts que sur les arbres.

Il glisse ses racines dans les joints et les éclate.

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Corazon le Sam 14 Sep - 17:09

VitamineSeb a écrit:Tu en trouves chez toi Corazon ?
...
Il ne dépasse jamais 3cm (déjà c'est rare).
Je crois que tu vas être agréablement surpris.  Je vais essayer de te récolter le reste de ceci :

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  VitamineSeb le Sam 14 Sep - 17:29

:O

Je veux le même dans le jardin !

J'adore le lierre, mais je n'ai que de petites plantes qui poussent à droite à gauche pour le moment.

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  karhu le Sam 14 Sep - 17:32

Corazon a écrit:
Karhu : je constate une chose, la plupart des arbres envahis de lierre dans la forêt que je visite régulièrement dépérissent, les autres non ???
Ça doit jouer sur d'autres facteurs.
Comme l'a suggéré Salutçafarte:

salutçafarte a écrit:
Je pense qu'un arbre mal en point, laisse mieux passer la lumière et est plus propice à la croissance du lierre.
Mais je ne suis pas expert en botanique, donc je ne pourrai m'avancer plus sur les (diverses) causes de dépérissement d'espèces végétales ligneuses..

Cependant je peux propose une petite réflexion sur le lierre.

Quand on y réfléchi: le lierre pousse aussi bien sur des murs de pierres -n'ayant rien de vivant- que sur les arbres rempli de sève.
Donc le lierre poussant sur les maisons peut très bien se passer de sève "volée".  Alors pourquoi irait-il parasiter une autre espèce végétale alors qu'il peut se suffire à lui-même ?

De plus si on observe attentivement les branches de lierre, on remarque comme des micro-pattes qui s’agrippent aux surfaces (écorces comme pierres). Cf première photo du post. Mais si on regarde de plus près, on observe que ces pattes ne restent qu'en surface, et jamais ne pénètrent sous l'écorce, ni n'atteignent le cambium, là où circulent les sèves (brutes et élaborées).
A contrario, avez-vous déjà cueillis du gui ? Si oui, vous auriez remarquer que le gui est réellement ancré dans le bois de l'arbre parasité.
Le gui s'accroche à l'arbre et faufile ses semblants de "racines" jusqu'au phloème et xylène de l'arbre, cad là où circulent les sèves.

Il y a là une différence majeure !

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Voici une photo en coupe transversale d'un arbre qui a été parasité par du gui, à l'endroit même où ce dernier a tiré sa sève:
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Et enfin, je ferais remarquer que le lierre à une véritable racine en terre, où il tire son eau, ses nutriments et ses diverses autres sources d'énergies (en plus de l'énergie lumineuse).
Quant au gui, en comparaison, n'a que des racines aériennes, qui ne sont jamais en contact de la terre.  Il doit donc voler la sève d'un hôte pour survivre.


J'espère que ces petites observations auront permises d'éclairer certains.
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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  karhu le Sam 14 Sep - 17:33

Ah, jolie section, j'en ai de pareilles chez moi aussi, sur des chênes centenaires Wink 
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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  karl_ le Sam 14 Sep - 18:39

Bonsoir,

En faite, il parasite pas l'arbre dans le sens ou il s'en nourrie, il s'en sert juste de support.

Mais ça fini par le faire mourir car les crampons qui lui servent a s'accrocher abîme l'écorce et son feuillage l'étouffe et le prive de lumière!

Je coupe régulièrement des arbres qui en son victime et bien souvent malheureusement quand les propriétaire s'en aperçoivent, il est trop tard!
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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Chartreuse le Sam 14 Sep - 20:12

Dis-donc Martin, le lierre chez toi pousse aux stéroïdes ? Ma récolte d'aujourd'hui ne provient que de ce que les bucherons ont laissé sur place, mais il ne dépasse pas 4cm. Pour une planche à bowdrill ou une cuillère ce sera peut-être pas suffisant.
J'aurai peut-être plus de succès si je vais plus loin dans la verte.

J'ai aussi bavé sur un chêne faisant partie du tas où j'ai trouvé mon lierre. J'en aurai bien coupé une belle longueur, pour me faire une table basse à sculptures, mais avec ma hachette et ma scie égoïne je ne serai pas allé très loin. Il faisait dans les 40cm de diamètre.
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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Corazon le Sam 14 Sep - 20:22

Ce n'est effectivement pas courant dans ce diamètre.  J'ai coupé une section (lière et arbre morts) pour faire un feu par friction avec des éléments naturels, mais un braco m'a mis des batons dans les roues.  J'espère que le reste y est encore.

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Bushiben le Sam 14 Sep - 20:56

Corazon a écrit:
Je crois que tu vas être agréablement surpris.  Je vais essayer de te récolter le reste de ceci :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
PPPFFFOOOUUUIIIIII!!!!! j'en ai jamais vu d'aussi gros. Dans les foret autour de chez moi j'en trouve de suffisamment gros pour faire des planchette a feu, mais pour faire des tabouret pas encore....
Là je dis chapeau bas ...

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Corazon le Sam 14 Sep - 21:25

Chartreuse a écrit:... mais il ne dépasse pas 4cm. Pour une planche à bowdrill ou une cuillère ce sera peut-être pas suffisant.
C'est amplement suffisant.  La plupart des planches en font pas plus de 2cm.

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Chartreuse le Sam 14 Sep - 22:50

On parle bien de la largeur de la planche là ? Ou de l'épaisseur ?
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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Corazon le Dim 15 Sep - 6:24

La planchette fait habituellement 1.5 à 2 cm d'épaisseur, >=3 cm de largeur et >=15 cm de longueur.  Tu devrais pouvoir sortir cela d'une section de 4cm de diamètre.

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Re: Quelle est cette essence de bois ?

Message  Chartreuse le Dim 15 Sep - 13:36

Et bien merci et tant mieux ! :)
Je pensais le foret plus gro. Je devrai retourner lire Bushcraft Attitude, moi Laughing
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