marcassites vs pyrites : ?

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marcassites vs pyrites : ?

Message  Invité le Mer 24 Avr - 17:45

salut

scratch bon, c'est un post pour une question à la gomme :

On lit partout que la pyrite - c'est de là que vient son nom - permet d'allumer un feu.

...Silex et marcassite, on obtient bien des étincelles - réussir à les diriger et ne pas aplatir l'amadou/étoupe qui aurait pu/du prendre avec le gras de sa main est une autre affaire, mais bon, avec de la patience dans un premier temps (et sans doute avec le coup de main, un jour...) on finit par y arriver.

Avec de la chalcopyrite (les petits cubes dorés) en revanche... ben, j'ai arraché de la pyrite... mais pas moyen d'obtenir une étincelle. Suspect

Est-ce que c'est moi qui suis stupide des paluches (je suis plus que prêt à l'entendre  Embarassed ) ; ou est-ce que la différence de composition (la présence de cuivre dans la chalcopyrite, comme son nom l'indique, pouvant induire une certaine mollesse ?) joue ? Ou un affaire de structure cristalline ?

Si quelqu'un sait ?

amicalement
f(x)


Dernière édition par f(x) le Jeu 13 Juin - 15:35, édité 1 fois

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Re: marcassites vs pyrites : ?

Message  Alain le Mer 24 Avr - 17:50

je n'ai pu essayer que silex/marcassite ...
donc je ne pourrai pas t'aider . Embarassed désolé .
Mais ton fil m’intéresse fortement Wink
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Re: marcassites vs pyrites : ?

Message  Corazon le Mer 24 Avr - 18:46

La marcassite, tout comme la pyrite sont des bisulfures de fer : FeS2. La grosse différence entre les deux est la forme cristalline. Celle de la pyrite est nettement plus "compacte" (cubique), ce qui fait que les atomes tiennent mieux ensembles. La marcassite qui nous intéresse est celle qui cristallise en forme radiale (fibreuse à partir d'un centre) : les nodules du Cap Blanc Nez sont le parfait exemple. Chaque cristal est très fin et donc facilement cassable. A cause de cette propriété, la marcassite s'altère d'ailleurs nettement plus vite au contact de l'air humide.

La chalcopyrite contient, comme tu l'as précisé, du cuivre : je n'ai jamais essayé (je ne sais pas où elle est rangée dans ma collection), mais je doute que tu puisses produire une étincelle avec cette dernière. Si ce sont des cubes que tu as, ce n'est pas de la chalcopyrite (système cristallin tétragonal), mais de la pyrite. La plupart du temps elle est fortement irisée, ce qui permet de facilement l'identifier. La chalcopyrite est souevnt en masse, rarement bien cristallisée.


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Re: marcassites vs pyrites : ?

Message  Invité le Mer 24 Avr - 19:07

héhé Martin, pourquoi ne suis-je pas surpris de te trouver sur ce fil ??? (... dis-je hypocritement car, s'agissant de cailloux et de pyromanie, je comptais un peu sur tes lumières sunny )

achso, nous avons deux problèmes.

Le premier, facile à résoudre, de minéralogie : la pyrite que j'ai se présente bien en cube ; elle est d'un doré parfait... et comme l'or des fous était de la chalcopyrite ; mais tu as raison : ni irisation ni oxydation... Donc, c'est bien un bête FeS2, dont l'ignore d'où il vient (Navajun inonde le marché, donc il y a des chances que... en parlant d'origine, ma collection de marcassite en revanche vient bien pour l'essentiel du cap blanc-nez).

Le second, c'est donc celui de l'allumage du feu avec une pyrite cubique "de base" sans chalco ni Cu... lol! .
... pas moyen d'en tirer une étincelle scratch
Je me dis que ça provient peut-être de la forme cubique qui se prête peu à une frappe "tangentielle". A moins que tu aies une idée du pourquoi du comment (qui peut, je me répète être ma propre maladresse), je vais me chercher un échantillon plus massif pour tester de nouveau... scratch ...
Sinon, comme effectivement les deux ont la même composition FeS2 mais une cristallisation différente, ça pourrait être ça... study



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Re: marcassites vs pyrites : ?

Message  Corazon le Mer 24 Avr - 19:44

Le pourquoi réside pour moi dans le fait que les atomes de pyrite tiennent mieux ensembles que ceux de la marcassite. Faut peut-être y aller comme une brute Wink
Lorsque tu prends une pyrite, et que tu la gratte avec un couteau, rien ne s'en détache. La marcassite par contre sera endommagée.

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Re: marcassites vs pyrites : ?

Message  Invité le Jeu 25 Avr - 17:49

OK, je vais trouver un morcif de pyrite plus massif que mon petit cube, et je vais lui faire sa fête... je posterais le retour si j'ai encore un doigt pour témoigner !... clown

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Re: marcassites vs pyrites : ?

Message  Invité le Lun 29 Avr - 18:01

mon vendeur sur ebay a annulé la commande ; je recommence, je reçois, je m'écrase les doigts et je vous dit...

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Re: marcassites vs pyrites : ?

Message  Corazon le Lun 29 Avr - 18:05

Pas sympa de sa part !

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Re: marcassites vs pyrites : ?

Message  Invité le Lun 29 Avr - 18:19

Pfff. Apparemment un truc laissé en vente par erreur. Ca ne m'était jamais arrivé sur ebay - mais il y a un ou deux gros blaireaux spécialistes du truc sur amazon...

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Re: marcassites vs pyrites : ?

Message  Invité le Jeu 13 Juin - 15:33

Bon, désolé, quelques emmerdements font que je manque de temps. Mais je viens de faire un test rapide avec un morceau de pyrite nettement plus costaud que les petits cubes usuels 



...le résultat est le même qu'avec les petits cubes : de petits éclats de pyrite ; mais il me semble, pas d'étincelles. Il y a aussi un peu d'éclat de silex ;



Bon, là chuis à Paris donc pas les conditions idéales (je n'ai sous la main que de petits éclats de silex et peu de coton carbo). J'essaie dès que possible avec plus de coton et un silex plus costaud...

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Re: marcassites vs pyrites : ?

Message  Corazon le Jeu 13 Juin - 20:40

Pas très encourageant pour la suite Sad

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Re: marcassites vs pyrites : ?

Message  Invité le Mer 4 Déc - 0:29

Petit, on m'avait offert pour ma collection de la pyrite ( d'après ce qu'on m'a dit ) . J'avais donc des petites pierres, avec des cristaux assez petits dessus . J'ai donc testé .. à part faire de la poussière çà n'a rien fait . Au final j'ai sculpté un coeur pour ma copine ... Echec total pour moi aussi :/

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