Tarp/bache ou poncho

Voila, comme dit dans le titre ce serais bien de faire un retour sur vos utilisations et vos préférences.
Voila on a tous besoin de s'abriter lorsque l'on sort dehors, que se soit en montagne; en foret etc...
Mais pourquoi vous prenez un tarp, une bâche ou encore un Poncho aux lieu d'une tente ???

Bon vous me direz c'est moins encombrent moins lourd ,plus simple mais encore ...
Moi j'ai fait le contraire des autre gens
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Je me suis acheter un tarp de très bonne qualité au lieu de commencer avec une bâche a 3. roro de chez brico machin, puis un tarp D4 qui m'a satisfait jusqu’à l'autre jour

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où je ne l'ai pas emmener
Mais javais une bâche dans le camion que 'javais acheter pour les chantiers comme protection
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Eh!! bien j'ai vraiment été surpris par sa polyvalence! On peux tout faire avec comme avec un tarp normal, mais en plus on n'a pas peur de le déchirer, pas besoin de le sécher, en peut s’en servir pour faire une embarcation, comme table de pique-nique, comme repose fesse, etc ..et le pire ça prend moins de place

Le seul truc c'est que sa fait un peu de bruit et la couleur bleu mais comme j'ai vue dans un autre post, il y a de toutes les couleurs.

Tom a demandé à avoir une bâche dans la couleur orange, pourquoi ???
Tout ça pour dire que pour le dixième du prix d'un tarp on peut avoir la même chose et ne pas avoir peur de l'utiliser

Ma question est:
Est-ce que ça vaut vraiment le coup d'acheter un tarp aux lieu d'une bâche de jardin



et comme Google c'est mon ami
voila ce que l'on peut voir, par-ci par-là
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ici une embarcation ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La bonne vieille bâche bleue est sans aucun doute l'équipement le plus polyvalent, notamment comme le montre ta derniere photo parce qu'on peut facilement la pliée en 3 pour avoir aussi une protection contre le froid et l'humidité du sol!

Un excellent investissement!

le seul petit bémol ,c'est que certaine bâche bleue fond un bruit d'enfer .

J'ai utilisé des bâches, c'est super, pas cher, ça ne prend pas l'eau mais s'il faut dormir dessous quand il pleut, c'est tout de suite moins fun.

Pour dormir, le tarp est plus discret dans le vent et sous la pluie par contre, c'est cher, ça prend l'eau et c'est fragile.

Le top serait une bâche moins bruyante que les bâches du roy des enchanteurs. Peut-être qu'un d'entre vous l'a déniché ?

Ce n'est que mon expérience mais je suis loin d'en avoir fait le tour.



Serge

Edit : Il y a quelques années, j'ai rencontré un couple de suédois qui dormait sous une bâche (très silencieuse) kaki d'un coté et olive de l'autre, mais je n'ai pas compris un seul mot de ce qu'ils m'ont raconté. Peut-être que quelqu'un connais quelques choses de similaire.

Se fabriquer son propre tarp à parti de Silnylon acheté au mètre..... c'est silencieux le silnylon, ça ne ne prend pas l'eau et c'est très léger en plus

Oui il y a un copain (taky pour ceux qui connaisse) se les fait lui-même.

Mais bon, il a la connaissance des toiles et des coutures ( il a fait pas mal de voile)

Ça permet de se faire un tarp pile à ses dimension. Parce que 3x3 en solo c'est beaucoup trop grand...

La bâche bleue, si on la tend bien, ça fait pas de bruit normalement.

74Leman a écrit:c'est silencieux le silnylon, ça ne ne prend pas l'eau et c'est très léger en plus

Et on retombe dans la problématique prix/performance/fragilité. De plus, le silnylon est sensible à l'humidité (il se détend) et même les fabricants le font remarquer sur leurs sites.

karhu a écrit:La bâche bleue, si on la tend bien, ça fait pas de bruit normalement.

Essaie de dormir sous une bâche bleue bien tendue quand il pleut, j'espère pour toi que tu adore sans aucune restriction toute les formes de percu, sinon, tu risque fort de passer une très mauvaise nuit, le bruit est presque intenable.

Pas taper si pas d'accord (en plus, je peux écrire le contraire si un chèque accompagne la demande)


Serge

En pensant à tendre, je pensais au vent :)

Évidemment que la pluie fait du bruit. Ou alors faire un toit très pentue.

SergeV a écrit: Et on retombe dans la problématique prix/performance/fragilité. De plus, le silnylon est sensible à l'humidité (il se détend)

- Prix?? à moins de 8 euros le mètre c'est pas non plus une ruine.
- Performance?? c'est forcément au coeur du sujet puisqu'on s'attarde sur les propriétés techniques du produits (imperméable, silencieux....)
- Fragilité?? ce n'est guère plus fragile qu'un Ripstop de même grammage
- Sensible à l'humidité?? certes ça se détend UN PEU mais ce n'est pas si catastrophique que ça si le tarp si le tarp ne sert que pour une nuit à chaque fois (il est repositionné et retendu chaque soir) J'ai une tente dont le double toit est en Silnylon et je n'ai jamais rencontré de problème de tension, y compris sous la pluie sur durée d'une seule nuit.

J'ai évoqué le Silnylon car c'est le matériaux le plus silencieux que j'ai pu utiliser jusqu'à présent. Il en existe surement d'autres, mais je n'ai pas expérimenté.

La principale difficulté est de réaliser des coutures de qualités, étanches et collées comme l'a souligné Karhu

J'ai fais presque l'inverse! j'ai commencé par une d4, passé à une bâche de jardinage marron dont des oeillets en plastique ont très vite sautés, et ça fait quelques temps que je lorgne sur une bâche defcon5 je crois mais ce post me fait douter du coup..

Les bâches de jardin se trouvent facilement sur les petits catalogues de camions d'outillages qui sillonnent les villages, l'avantage c'est que c'est abordable, ya souvent plusieurs modèles au choix en tailles et en épaisseur différentes, de mémoire il me semble que ça débutait à 80g/m² pour les plus fines (ça doit être celles qui font le plus de bruit), 140g/m², 240g/m², et je crois avoir déjà vu plus, ils appelles ça bâche industrielles. Forcément ça monte en prix mais en général la plus petite taille 2x3 reste abordable

karhu a écrit:En pensant à tendre, je pensais au vent :)

Je m'en doutais un peu, c'est bien pour ça que je te fais remarquer que l'eau qui tombe du ciel est parfois source de désagrément

74Leman a écrit:La principale difficulté est de réaliser des coutures de qualités, étanches et collées comme l'a souligné Karhu

C'est limite pervers comme paradigme, en plus, je ne vois même pas comment on peut faire, ça doit être chaud à réaliser sans un minimum de matos.

The Outdoor Way a écrit:y a souvent plusieurs modèles au choix en tailles et en épaisseur différentes,

C'est exactement ce qu'il faut trouver, quelle épaisseur et matériaux (s'il en existe dans plusieurs matières différentes, mais je n'en sais rien) qui va bien pour un prix modique.

Comme le fait remarquer Sumadinac, c'est plein d'avantage ces petites choses pas chères.


Serge

C'est en fait assez facile d'étanchéifier des coutures, faut savoir bien les faire a la machine, et mettre un peu de produit imperméabilisant

Ma mère fait des tauds sur les bateaux depuis plus de 20ans, et jamais un client ne s'est plaint d'une fuite

Je sais pas si vous connaissez ce genre d’attache
ça a l'air pas mal [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le problème avec les bâches et le tarp décathlon c'est les points d’attache
quand je suis descendu dans le Verdon j'ai voulu fermer un coté de mon tarp (je l'avais monté entre deux arbres )
pour éviter les courant d'air
mais j'ai pas pu il me manquait une attache
sur le coup j'aurais du penser à une pierre ou une bille mais je ne sais pas si ça n'aurait pas déchiré le tarp
je suis sur que ça existe des patchs que l'on peut coller
ou alors coudre pour avoir deux ou quatre attaches de plus (aux niveau de la faitière et sur les cotés )
a mon avis c'est possible sur le tarp D4
Puisque vous me dite que c'est insupportable pour dormir sous une bâche de jardin

J'aurais voulu faire des montage comme celui là
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je ne connais pas ce type d'attache.

Comme je ne connais pas te tarp D4, je ne peux pas être affirmatif sur la réaction du tissus autour d'une bille ou d'un caillou bien rond, ou encore une noisette dont on coupe la petite pointe, mais je pense que ça n'aurait pas posé de problème.

Pour ce qui est de collé, on peut faire une boucle d'ancrage plein tissus avec du duke tape, ça tient sans problème.

sumadinac a écrit:Puisque vous me dite que c'est insupportable pour dormir sous une bâche de jardin

Je suis content que tu as créé ce fil de discussion, j'en sais maintenant bien plus qu'avant, et c'est peu dire.

Notamment :

MsNeoB a écrit:C'est en fait assez facile d'étanchéifier des coutures, faut savoir bien les faire a la machine, et mettre un peu de produit imperméabilisant

Serge

Et pour répondre à une autre question: pas de tente parce que les tentes sont fermées! Et comme je dors la fenêtre et la porte ouverte tout le temps car je ne supporte pas les petits espaces clos!

Comme je ne connais pas te tarp D4, je ne peux pas être affirmatif sur la réaction du tissus autour d'une bille ou d'un caillou bien rond, ou encore une noisette dont on coupe la petite pointe, mais je pense que ça n'aurait pas posé de problème.

Aucuns problèmes de ce côté là, par contre la toile à tendance à se détendre par temps humide - plus que le silnylon d'ailleurs - mais on peut régler le problème facilement en attachant des boucles élastiques aux fixations, du coup ça se retend tout seul !

PS : je crois qu'il faut arrêter de donner réputation au silnylon d'être fragile, c'est faux. A moins de tendre son tarp au milieu des ronces, je ne vois pas comment on pourrait l'abîmer. C'est sûr que ça n'est pas du kevlar mais ça tient sacrément la route (j'utilise une Gatewoodcape).

floproteus a écrit:PS : je crois qu'il faut arrêter de donner réputation au silnylon d'être fragile, c'est faux. A moins de tendre son tarp au milieu des ronces, je ne vois pas comment on pourrait l'abîmer. C'est sûr que ça n'est pas du kevlar mais ça tient sacrément la route (j'utilise une Gatewoodcape).

Oui et non, tout dépend de l'usage, des conditions atmosphériques aussi bien que de la géographie du terrain, et aussi de la saison. Le silnylon ne supporte pas le ragage (quand les conditions exigent un lestage du bord :face: ), vit une relation fusionnelle avec les escarbilles au point de s'en faire des trous sans coup fait rire (pourtant, il n'a aucun lien de parenté avec le poinçonneur des lilas).

En cas de problème, il est pratiquement irréparable sur le terrain.

Au vu du prix, je trouve que ça fait beaucoup de qualité, alors perso, je cherche une autre solution.

Même si c'est gérable sur des sorties de 2 jours, il ne faut pas perdre de vue, qu'en grande randonnée, c'est le genre de détail qui fini par tout pourrir.


Serge

SergeV a écrit: en grande randonnée, c'est le genre de détail qui fini par tout pourrir.

@ floproteus : était-ce un tarp en Silnylon que tu as utilisé en [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]?? Si oui, as tu été confronté aux problèmes évoqués par Serge?

De mon côté, je n'ai pas un retour personnel significatif sur ce matériaux : je ne pratique que de petites sorties, pas engagées, je prends soin du matériel...
Mais les quelques personnes que je connais, pratiquantes de rando/treck/courses sur plusieurs jours (à vocation plus sportives que nos activités) en montagne (haute montagne, donc milieu minéral propice à l'abrasion, venteux, proximité de matériel type crampons.....) ont recours à ce matériaux pour des tentes et tarps et jusqu'à présent aucune ne s'est plainte d'usures prématurées ce qui aurait tendance à me rassurer sur la pérennité d'un tel matériaux (à tord ou à raison)

Par contre,n que ce soit tarp, bâche ou poncho, ça craint les étincelles

J'ai plusieurs petits trous dû à un feu de bois (bois de lande et explosif) en terrain venteux !

Là il n'y aurait que les toiles en coton qui pourraient éviter ça, mais vu le poids et étanchéité, je préfère faire mon feu plus loin. Même si les soirées sous le tarp à s'endormir au coin du feu me manqueront un peu ...

En lisant ton post 74Léman, je me rend compte qu'on a pas souligné qu'il y a différents types de silnylon, par exemple, les enveloppes de montgolfières sont en silnylon mais il n'est pas étanche à l'eau (pas étudié pour ça non plus), pour certaine toile de parachute, c'est la même problématique.

C'est un peu comme si nous parlions voiture, il y a une légère différence entre une Lamborghini DIABLO et un land rover DEFENDER. C'est la même chose avec les silnylon, tissus techniques étudiés pour un usage.

74Leman a écrit:Mais les quelques personnes que je connais, pratiquantes de rando/treck/courses sur plusieurs jours (à vocation plus sportives que nos activités) en montagne

Le poids est quand même un gros avantage de ce matériau, il ne faut pas le nier non plus surtout dans des treck engagés sans assistances, parce qu'avec 30 kg sur le dos, c'est l'enfer sans aucune notion de plaisir, il y a des limites au dépassement de soi.

karhu a écrit:Là il n'y aurait que les toiles en coton qui pourraient éviter ça, mais vu le poids et étanchéité, je préfère faire mon feu plus loin.

D'abord, le coton n'a qu'un défaut (et pas des moindre), c'est son poids mais il peut être rendu étanche sans soucis et quand il est de bonne qualité, il est déperlant. J'ai utilisé longtemps une bâche en coton, aucun problème sauf pour la porter.

De plus, essaye avec une bâche de jardin, et compte les trous car même si le matériau n'est pas conçu pour ça, il arrive souvent qu'il fasse une marque (il fond un peu) mais ne perce pas.

Même si les soirées sous le tarp à s'endormir au coin du feu me manqueront un peu ...

Raisonnement valable sur 2 jours, si on compte mettre un peu plus de temps au compteur, il est évident qu'un feu peu sauver les miches, ou le confort (essaie de dormir sans un feu en Sibérie en été, transformé en restaurant à moustiques en moins de temps qu'il n'en faut pour l'écrire).

Ce n'est que ma vision du problème, rien de bien concluant.


Serge

SergeV a écrit:C'est un peu comme si nous parlions voiture, il y a une légère différence entre une Lamborghini DIABLO et un land rover DEFENDER

bah quoi??? quelles différences?? les deux sont jaunes, ont 4 roues et un volant??....
Il est vrai que j'ai omis de préciser que je parlais du Silnylon utilisé pour la confection de double toit des tentes.

SergeV a écrit:Le poids est quand même un gros avantage de ce matériau

. Absolument et c'est bien ce critère qui prédomine à l'achat pour cette catégorie d'utilisateurs.
Mais étant donné qu'on parlait de la résistance du Silnylon je voulais avant tout souligner que les personnes que je connais qui ont recours à ce matériaux l'utilisent de façon assez exposée sans qu'il n'en porte trop les stigmates. (Je laisse de côté le critère prix )

@ floproteus : était-ce un tarp en Silnylon que tu as utilisé en Slovénie?? Si oui, as tu été confronté aux problèmes évoqués par Serge?

Oui, c'était un poncho/tarp Gatewoodcape de Six Moon Design.
Je n'ai pas été confronté aux problèmes évoqué par Serge pour une simple et bonne raison : connaissant les forces et les faiblesses de mon matériel, je m'y adapte.
Il est évident que ça n'est pas le matériau miracle et qu'il a des défaut, tout les MUL te dirons la même chose : à matos particulier, utilisation particulière ! En rando, j'aime prendre soin de chaque item que j'utilise, c'est ma maison, mais d'autre n'aiment pas.
Si tu est une optique ultra-légère alors le silnylon est fait pour toi, sinon il vaut mieux choisir autre chose.
Pour résumer :

Les + :
- ultra-léger
- très souple
- assez silencieux
- pas tout à fait opaque (moi j'aime bien que le soleil me réveil le matin :face:)
- rapport poids/résistance incomparable

Les - :
- plus fragile que certains matériaux plus lourds
- sensible au feu

Pour info, je vais repartir en Norvège au mois de septembre et je ne vais pas prendre ma Gatewood. Comme je compte faire des feux de camps proche du tarp et que j'aimerai garder une partie de mon abris ouverte, je suis en train d'en concevoir un nouveau sur la base du tarp D4. Faut s'adapter ma bonne dame !

74Leman a écrit:Il est vrai que j'ai omis de préciser que je parlais du Silnylon utilisé pour la confection de double toit des tentes.

Ce n'était pas une remarque perso, bien au contraire, je voulais juste attirer l'attention de tout le monde sur les différents cahiers des charges qui ont donné naissance à différents silnylon.

floproteus a écrit:Pour info, je vais repartir en Norvège au mois de septembre et je ne vais pas prendre ma Gatewood. Comme je compte faire des feux de camps proche du tarp et que j'aimerai garder une partie de mon abris ouverte, je suis en train d'en concevoir un nouveau sur la base du tarp D4. Faut s'adapter ma bonne dame !

Ne connaissant pas le tarp D4, je pose une question qui va sembler neu-neu à certain, mais résiste-t-il mieux aux flammèches et autres escarbilles que le silnylon ?


Serge

Ne connaissant pas le tarp D4, je pose une question qui va sembler neu-neu à certain, mais résiste-t-il mieux aux flammèches et autres escarbilles que le silnylon ?

Oui, assurément !

karhu a écrit:Par contre, que ce soit tarp, bâche ou poncho, ça craint les étincelles

J'ai plusieurs petits trous dû à un feu de bois (bois de lande et explosif) en terrain venteux !

Je parlais de mon tarp D4 là